Хорошо,я тебя понял. Впредь я постараюсь избежать этого.Однако это моя манера изложенияя, прошу ее учитывать.Я хочу объять необъятное .
Шутка.
История Нашей ВЕЛИКОЙ страны
Сообщений 41 страница 60 из 78
Поделиться4114-04-2007 00:01:54
Поделиться4214-04-2007 14:06:11
Нагинак, вообщем-то,то ты еще такого интересного знаешь(Как и с фаерволом?)) и несказанного,скажем так.
Поделиться4314-04-2007 23:58:54
Нагинак Я понимаю) Просто больше фактов, если можно А на их основе уже выводы и точки зрения))
Поделиться4415-04-2007 10:57:18
Я понимаю) Просто больше фактов, если можно А на их основе уже выводы и точки зрения))
Хорошо.
Поделиться4516-04-2007 11:17:14
Предлагаю обсудить одну из самых спорных тем нашей истории - как возникло русское государство. Две основные известные мне теории - это нораннская согласно которой варяги были призваны княжить на Русь и стали первыми князьми и создателями гос власти и институтов, а другоя теория - антинорманнская - утверждает обратное, что русское государство уже существовало к моменту прихода варягов... Как вы считаете?
Поделиться4616-04-2007 11:29:04
Дело в том, что по версии о Варягах все получается очень складно - славяне позвали Рюрика княжить и владеть ими, он пришел и зажили....
Но с другой стороны имеются замечания, что когда он пришел, то обнаружил в тогдашней Руси имеющиеся в наличии города,государственноее устройство и пр.
Отсюда вопрос- если гос-ва не было (по норманской версии до Рюрика), то окуда на Руси государственное устройство? Любой город, да и деревня не могут существовать без какого либо управления. В лице главы города или старосты деревни.
Я называю это так для большей понятности
Поделиться4716-04-2007 11:33:36
Кроме того, посообщениям многих купцов гл. образо греко-византийских- на территории Руси в то время существовало управление и достаточно не плохое. Была письменность, наподобии арийской,культура нашего государства была очень и очень высока по тем меркам. Ни о какой "варварской стране" и речи быть не может!
Почему-то считается, что письменность на Руси появилась с Кирилла и Мифодия. НЕТ. Это не так!
Поделиться4816-04-2007 11:37:41
Я понимаю, что ухожу в сторону от основной темы обсуждения, но лишь хочу показать, пусть и косвенно, что в древней Руси было не так или, вернее не совсем так, как хотят это показать почти все историки.
Я ни коем образом не отрицаю наличия в лесах не грамотных вятичей, кривичей, древлян и пр..
Но при всем этом, как я уже отметил, на Руси было все вышесказанное.
Поделиться4916-04-2007 11:43:14
Что - же касается самой версии о пришествии Рюрика, то глупо ее отрицать. Так было. Но заслуживает самого подробного внимания вопрос- а как именно пришел Рюрик? Что послужило поводом к тому, чтобы его пригласить на княжение?
Идею о том,что при выборе князя руководствовались его близостью к Европе и, как следствие, улучшением торговых отношений с таковой можно рассматривать, но заострять внимание -врядли.
Для этого много причин.
Отредактировано Нагинак (16-04-2007 11:44:06)
Поделиться5016-04-2007 11:53:18
1.Сами Рюрики не пользовались в Европе на тот момент большой популярностью. Викингов никогда не принимали как силу, которая способна на разумный диалог. Это в большинстве своем пираты и разбойники.
2.Торговые отношения с Европой не плохо шли и через Грековизантийцев. Торговля с современными Польшей и Германий, а равно и другими странами (кроме Рима или его остатков) являлась скорее всего меновой, а зная, что при натуральном хоз-ве все это можно получить и у себя- врядли имела какой либо смысл.
3. Что же касается Рима,то он с варварами вообще торговать не стал бы, хотя примеры обратного есть,но в тот период Риму было уже не до того.
Поделиться5116-04-2007 12:32:13
И, наконец- каой период истории мы рассматриваем конкретно: за сколько лет до прихода Рюрика.
Конец перида понятен- Приход и воцарение его.
А вот начало?
Жду ответа
Поделиться5218-04-2007 00:13:02
Существуют косвенные подтверждения того, что ДО прихода Рюрика в Новгороде сменилось около пролудюжины славянских князей.
Нагинак Небольшое уточнение - Рюрик - не викинг, а варяг) И я не уверен, действительно ли его звали... Возможно что он сам пришел, а затем уже люди решили что под защитой сильного князя им будет спокойнее.
В любом случае, государство Русь (или некоторые его части) существовало до прихода варягов.
Поделиться5318-04-2007 00:15:53
По поводу письменности - у меня нет никаких источников какоторые могли бы опровергнуть роль Кирилла и Мефодия. Хотя конечно нельзя слепо верить всему что говорят и пишут) Я знаю что до кириллицы и глаголицу К и М существовала на РУси КЛИНОПИСЬ - на бересте, но практически ничего из нее не сохранилось, поскольку "бумага" недолговечна)
Поделиться5418-04-2007 19:03:13
Да. Верное замечание
И я не уверен, действительно ли его звали...
Что же касается письменности- то тут скорее не клинопись, как в Ассирии, а руны. Или что то похожее на них.
Поделиться5518-04-2007 19:09:51
Дело в том, что К и М были христианами и тогда было выгодно это использовать, да и теперь то же.
Руны, главным образом использовались древнегерманцами.
Поделиться5618-04-2007 19:13:04
Многие из них могли быть известны и славянам.О том имели ли они тот же смысл, что и немецкие- вопрос отдельный. Начертание несколько отличается ( не у всех).
Поделиться5718-04-2007 19:17:42
Но в любом случае-письменность на Руси была и до К и М.
Кроме того,неясно досих пор точно- куда мигрировали народы-на Запад или на Восток.
В Аркаиме (город на Урале) найдены также следы письменности. Кроме того, некоторое время назад нашли толи на Крите, толи на Кипре золотое блюдо.
Поделиться5820-04-2007 01:35:39
Ну так вот: Никто не мог расшифровать надписи, сделанные на этом блюде. Оказалось, что ни один из языков, распространненых в Средиземноморском регионе не подходит для расшифровывания- надписи сделаны на неизвестном языке.
Поделиться5920-04-2007 01:38:58
Но про эту находку узнал один из наших археологов, который долгое время работал на раскопках в Аркаиме, и, кроме того, он активно продвигал свою версия о письменности славян и родственность их письменности той, чьи следы были найдены в Аркиме.
Поделиться6020-04-2007 01:41:36
Когда ему стали доступны точные (подробные) фотграфии этого блюда, то использовав буквы аркаимовской (славянской) азбуки он смог легко прочесть то, что на блюде написано.
Вот такие пироги.
Похожие темы
Наша Великая Родина. | OFF TOPIC | 18-07-2007 |
Наш любимый город - МОСКВА ! | История | 25-04-2009 |
История медицины. | История | 29-10-2014 |
Биография известных людей | История | 21-08-2007 |
Народные рецепты лечения | OFF TOPIC | 20-06-2007 |