Хорошо,я тебя понял. Впредь я постараюсь избежать этого.Однако это моя манера изложенияя, прошу ее учитывать.Я хочу объять необъятное
.
Шутка.
История Нашей ВЕЛИКОЙ страны
Сообщений 41 страница 60 из 78
Поделиться4114-04-2007 00:01:54
Поделиться4214-04-2007 14:06:11
Нагинак, вообщем-то,то ты еще такого интересного знаешь(Как и с фаерволом?)) и несказанного,скажем так.
Поделиться4314-04-2007 23:58:54
Нагинак Я понимаю) Просто больше фактов, если можно
А на их основе уже выводы и точки зрения))
Поделиться4415-04-2007 10:57:18
Я понимаю) Просто больше фактов, если можно А на их основе уже выводы и точки зрения))
Хорошо.
Поделиться4516-04-2007 11:17:14
Предлагаю обсудить одну из самых спорных тем нашей истории - как возникло русское государство. Две основные известные мне теории - это нораннская согласно которой варяги были призваны княжить на Русь и стали первыми князьми и создателями гос власти и институтов, а другоя теория - антинорманнская - утверждает обратное, что русское государство уже существовало к моменту прихода варягов... Как вы считаете?
Поделиться4616-04-2007 11:29:04
Дело в том, что по версии о Варягах все получается очень складно - славяне позвали Рюрика княжить и владеть ими, он пришел и зажили....
Но с другой стороны имеются замечания, что когда он пришел, то обнаружил в тогдашней Руси имеющиеся в наличии города,государственноее устройство и пр.
Отсюда вопрос- если гос-ва не было (по норманской версии до Рюрика), то окуда на Руси государственное устройство? Любой город, да и деревня не могут существовать без какого либо управления. В лице главы города или старосты деревни.
Я называю это так для большей понятности 
Поделиться4716-04-2007 11:33:36
Кроме того, посообщениям многих купцов гл. образо греко-византийских- на территории Руси в то время существовало управление и достаточно не плохое. Была письменность, наподобии арийской,культура нашего государства была очень и очень высока по тем меркам. Ни о какой "варварской стране" и речи быть не может!
Почему-то считается, что письменность на Руси появилась с Кирилла и Мифодия. НЕТ. Это не так!
Поделиться4816-04-2007 11:37:41
Я понимаю, что ухожу в сторону от основной темы обсуждения, но лишь хочу показать, пусть и косвенно, что в древней Руси было не так или, вернее не совсем так, как хотят это показать почти все историки.
Я ни коем образом не отрицаю наличия в лесах не грамотных вятичей, кривичей, древлян и пр..
Но при всем этом, как я уже отметил, на Руси было все вышесказанное.
Поделиться4916-04-2007 11:43:14
Что - же касается самой версии о пришествии Рюрика, то глупо ее отрицать. Так было. Но заслуживает самого подробного внимания вопрос- а как именно пришел Рюрик? Что послужило поводом к тому, чтобы его пригласить на княжение?
Идею о том,что при выборе князя руководствовались его близостью к Европе и, как следствие, улучшением торговых отношений с таковой можно рассматривать, но заострять внимание -врядли.
Для этого много причин.
Отредактировано Нагинак (16-04-2007 11:44:06)
Поделиться5016-04-2007 11:53:18
1.Сами Рюрики не пользовались в Европе на тот момент большой популярностью. Викингов никогда не принимали как силу, которая способна на разумный диалог. Это в большинстве своем пираты и разбойники.
2.Торговые отношения с Европой не плохо шли и через Грековизантийцев. Торговля с современными Польшей и Германий, а равно и другими странами (кроме Рима или его остатков) являлась скорее всего меновой, а зная, что при натуральном хоз-ве все это можно получить и у себя- врядли имела какой либо смысл.
3. Что же касается Рима,то он с варварами вообще торговать не стал бы, хотя примеры обратного есть,но в тот период Риму было уже не до того.
Поделиться5116-04-2007 12:32:13
И, наконец- каой период истории мы рассматриваем конкретно: за сколько лет до прихода Рюрика.
Конец перида понятен- Приход и воцарение его.
А вот начало?
Жду ответа
Поделиться5218-04-2007 00:13:02
Существуют косвенные подтверждения того, что ДО прихода Рюрика в Новгороде сменилось около пролудюжины славянских князей.
Нагинак Небольшое уточнение - Рюрик - не викинг, а варяг) И я не уверен, действительно ли его звали... Возможно что он сам пришел, а затем уже люди решили что под защитой сильного князя им будет спокойнее.
В любом случае, государство Русь (или некоторые его части) существовало до прихода варягов.
Поделиться5318-04-2007 00:15:53
По поводу письменности - у меня нет никаких источников какоторые могли бы опровергнуть роль Кирилла и Мефодия. Хотя конечно нельзя слепо верить всему что говорят и пишут) Я знаю что до кириллицы и глаголицу К и М существовала на РУси КЛИНОПИСЬ - на бересте, но практически ничего из нее не сохранилось, поскольку "бумага" недолговечна)
Поделиться5418-04-2007 19:03:13
Да. Верное замечание
И я не уверен, действительно ли его звали...
Что же касается письменности- то тут скорее не клинопись, как в Ассирии, а руны. Или что то похожее на них.
Поделиться5518-04-2007 19:09:51
Дело в том, что К и М были христианами и тогда было выгодно это использовать, да и теперь то же.
Руны, главным образом использовались древнегерманцами.
Поделиться5618-04-2007 19:13:04
Многие из них могли быть известны и славянам.О том имели ли они тот же смысл, что и немецкие- вопрос отдельный. Начертание несколько отличается ( не у всех).
Поделиться5718-04-2007 19:17:42
Но в любом случае-письменность на Руси была и до К и М.
Кроме того,неясно досих пор точно- куда мигрировали народы-на Запад или на Восток.
В Аркаиме (город на Урале) найдены также следы письменности. Кроме того, некоторое время назад нашли толи на Крите, толи на Кипре золотое блюдо.
Поделиться5820-04-2007 01:35:39
Ну так вот: Никто не мог расшифровать надписи, сделанные на этом блюде. Оказалось, что ни один из языков, распространненых в Средиземноморском регионе не подходит для расшифровывания- надписи сделаны на неизвестном языке.
Поделиться5920-04-2007 01:38:58
Но про эту находку узнал один из наших археологов, который долгое время работал на раскопках в Аркаиме, и, кроме того, он активно продвигал свою версия о письменности славян и родственность их письменности той, чьи следы были найдены в Аркиме.
Поделиться6020-04-2007 01:41:36
Когда ему стали доступны точные (подробные) фотграфии этого блюда, то использовав буквы аркаимовской (славянской) азбуки он смог легко прочесть то, что на блюде написано.
Вот такие пироги.
Похожие темы
| Наша Великая Родина. | OFF TOPIC | 18-07-2007 |
| Наш любимый город - МОСКВА ! | История | 25-04-2009 |
| История медицины. | История | 29-10-2014 |
| Биография известных людей | История | 21-08-2007 |
| Народные рецепты лечения | OFF TOPIC | 20-06-2007 |